Forum Rozmowy bardów Strona Główna Rozmowy bardów
Pogaduchy trzeźwych lub mniej trzeźwych bardów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Manifest Raviego
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Rozmowy bardów Strona Główna -> Archiwum
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Qurt
Bajarz



Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 967
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/666
Skąd: Tarnowskie Góry

PostWysłany: Nie 20:04, 21 Paź 2012    Temat postu:

Nie wiem czy mam prawo stworzyć tam temat. Z resztą waż na jest dyskusja, a nie dział.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Amarena




Dołączył: 17 Sie 2012
Posty: 200
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/666

PostWysłany: Nie 20:23, 21 Paź 2012    Temat postu:

zabijcie się.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Alschida




Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/666
Skąd: Płock

PostWysłany: Nie 20:24, 21 Paź 2012    Temat postu:

Przeczytałam i okazalo się, że coś konkretnego zaczęło się w pierwszym zdaniu które sobie odpuściłam.

Co do banowania, ja osobiście uważam, że bany są dobre, jak chce się usunąć hardcorowe trolle (czyli autorów tekstów brzmiących dosłownie "jesteście gópi chuj wam w dupe" "to óczócie gdy czytanie wiedźmina a tam włatca pierścienia"). Może mi brakować słów i siły na Ciebie, ale ban mi jakoś mi nie podpasował.

Jeśli bardowisko będzie w terminie, w którym będę miała możliwość się wyrwać, to bardzo chętnie w nim wezmę udział, bo jeszcze na żadnym nie byłam. Nie mam problemu, ze muszę od nowa się ustosunkowywać do ludzi, bo w sumie nie miałam sobie kiedy wyrobić opinii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nemesis
Herszt



Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 6496
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/666

PostWysłany: Nie 20:33, 21 Paź 2012    Temat postu:

Ravi, przestań, to się już robi niesmaczne. Rozumiemy, że potrzebujesz szumu dookoła siebie, ale w tym momencie nawet ja mam cię już dość.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ravi
cep



Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 811
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/666

PostWysłany: Nie 20:37, 21 Paź 2012    Temat postu:

Z tego co widzę, tylko Ty. No, może oprócz Eliasza.

Nemiku, ja nie chciałem tego pisać. Nie lubię się wbijać na środek. Nie lubię się wysilać. Ktoś inny powinien był to napisać. Najlepiej Ty. Ale nikt nie napisał.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Eliasz
Sympatyk



Dołączył: 21 Lut 2012
Posty: 338
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/666

PostWysłany: Nie 21:38, 21 Paź 2012    Temat postu:

Teraz wypowiem się (a jakże!) ja.

Po pierwsze: mnie wkurwia to, że starasz się na siłę skupić na sobie uwagę innych. Jak płaczący o trzeciej rano niemowlak, który płacze "bo tak". Nawet gorsze jest to, że pożądasz uwagi w tematach, w których nie powinieneś mieć najmniejszego prawa się wypowiadać.
Dlaczego nie mieć prawa? Otóż: te tematy nie są po to, żeby lizać czyjąś dupę, tylko po to, że jak wiersz jest chujowy, to trzeba to autorowi powiedzieć. Po to, żeby rozwijać swoje umiejętności przez konstruktywną krytykę. Naucz się najpierw przyjmować krytykę.

Po drugie: zarzucanie mi braku dystansu do siebie, kija w dupie (daj boże) i braku otwartości. Z całym szacunkiem, ale... trzeba być debilem, żeby mi to zarzucić. Mam nadzieję, że nie muszę nikomu, kto mnie poznał, tłumaczyć dlaczego. Szczególnie od momentu, kiedy naprawdę zacząłem się w Gildii dobrze czuć i porzuciłem moją bezsensowną defensywę przed niczym. (Tutaj pole do popisu dla Szlaczka. xD)

Po trzecie: jak już pisałem w temacie z poezją: jeżeli nie widać ironii, to ironii nie ma. To, że teraz napisałeś, iż to była ironia, mnie kompletnie nie rusza i nic nie zmienia. Ironię trzeba umieć stosować.

Po czwarte: Nem. Napisałem Ci, że nie masz prawa nie lubić bardów. Bo jesteś pieprzonym Hersztem. Przywódcą. Powinnaś być sprawiedliwa, uczciwa, bla bla bla... wszyscy wiedzą o co chodzi. Ja nie muszę być obiektywny, nie muszę być bezstronny. Ty, na Twoje nieszczęście, musisz. I póki tego nie zrozumiesz, nie będziesz dobrym przywódcą. Ty masz świecić przykładem dla innych, nie inni dla Ciebie.
Nie mam sobie nic do zarzucenia. Moja stronniczość jest przynajmniej dla wszystkich jasna. Wszyscy wiedzą jaki mam do nich stosunek. Nem, możesz to o sobie powiedzieć? Ojej, chyba nie...

Po piąte: tutaj nawet zacytuję to, co napisałem Nem. Nawet datę i godzinę macie! xd

2012-10-13 18:43:42 :: jizz
dobra. powiem szczerze, bo nie mam zamiaru więcej obijać w bawełnę.

2012-10-13 18:43:48 :: jizz
TY jesteś hersztem.

2012-10-13 18:43:57 :: jizz
i to TWOJA robota, żeby ogarnąć Raviego.

2012-10-13 18:44:41 :: jizz
jeżeli tego nie zrobisz, a on dalej będzie robił to, co chce, to ja odchodzę z gildii.

Nigdzie nie napisałem, że masz usunąć Raviego z gildii. Owszem, nie miałem nic przeciwko zbanowaniu, ale nie miałbym nic przeciwko, gdybyś z nim najnormalniej porozmawiała. Moje odejście z gildii było by bardziej skutkiem Twojej nieudolności, niż jego wkurwiającego zachowania. Swoją drogą: jak to się stało, że nie wpadłaś na pomysł pogadania z nim? Niesamowite.

Po szóste: to jest jakaś, kurwa, farsa.

Koniec wypowiedzi. Wracam do nauki. Jak sobie coś przypomnę, to dopiszę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ravi
cep



Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 811
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/666

PostWysłany: Nie 22:08, 21 Paź 2012    Temat postu:

Eliasz napisał:

Po pierwsze: mnie wkurwia to, że starasz się na siłę skupić na sobie uwagę innych. Jak płaczący o trzeciej rano niemowlak, który płacze "bo tak".

Jak już powiedziałem, napisałem ów manifest tylko i wyłącznie dlatego, że nikt inny wcześniej tego nie napisał, mimo, że większość się zgadza i oni też to widzieli. Nie dlatego, że chcę uwagi.

Eliasz napisał:
Nawet gorsze jest to, że pożądasz uwagi w tematach, w których nie powinieneś mieć najmniejszego prawa się wypowiadać.

Jestem bardem i mam prawo wypowiadać się na całym forum bardów.

Eliasz napisał:
te tematy nie są po to, żeby lizać czyjąś dupę, tylko po to, że jak wiersz jest chujowy, to trzeba to autorowi powiedzieć. Po to, żeby rozwijać swoje umiejętności przez konstruktywną krytykę. Naucz się najpierw przyjmować krytykę.

Podziękowałem Ci przecież za Twoją opinię. Jest ona dla mnie ważna, tak jak każda inna opinia. Nauczyłem się z niej czegoś.

Eliasz napisał:
Po trzecie: jak już pisałem w temacie z poezją: jeżeli nie widać ironii, to ironii nie ma. To, że teraz napisałeś, iż to była ironia, mnie kompletnie nie rusza i nic nie zmienia. Ironię trzeba umieć stosować.

To jest właśnie kij w dupie.

Eliasz napisał:
Po czwarte: Nem. Napisałem Ci, że nie masz prawa nie lubić bardów. Bo jesteś pieprzonym Hersztem. Przywódcą. Powinnaś być sprawiedliwa, uczciwa, bla bla bla... wszyscy wiedzą o co chodzi. Ja nie muszę być obiektywny, nie muszę być bezstronny. Ty, na Twoje nieszczęście, musisz. I póki tego nie zrozumiesz, nie będziesz dobrym przywódcą. Ty masz świecić przykładem dla innych, nie inni dla Ciebie.
Nie mam sobie nic do zarzucenia. Moja stronniczość jest przynajmniej dla wszystkich jasna. Wszyscy wiedzą jaki mam do nich stosunek. Nem, możesz to o sobie powiedzieć? Ojej, chyba nie...

Zgadzam się.

Eliasz napisał:
Po piąte: tutaj nawet zacytuję to, co napisałem Nem.

[...]

2012-10-13 18:43:48 :: jizz
TY jesteś hersztem.

2012-10-13 18:43:57 :: jizz
i to TWOJA robota, żeby ogarnąć Raviego.


Nie, to Twoja robota napisać do mnie i wytłumaczyć mi dlaczego jestem debilem, jeśli uważasz, że nim jestem. Nem nie jest Twoją niańką.


Eliasz napisał:
2012-10-13 18:44:41 :: jizz
jeżeli tego nie zrobisz, a on dalej będzie robił to, co chce, to ja odchodzę z gildii.

Nie ma to jak szantaż.

Eliasz napisał:

Swoją drogą: jak to się stało, że nie wpadłaś na pomysł pogadania z nim? Niesamowite.

No właśnie. Jak to się stało?

Eliasz napisał:
Po szóste: to jest jakaś, kurwa, farsa.

Jest. I jest to przykre.


Ogólnie, Eliś, jestem pozytywnie zaskoczony, że w ogóle się wypowiedziałeś. Dziękuję Ci za to.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Eliasz
Sympatyk



Dołączył: 21 Lut 2012
Posty: 338
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/666

PostWysłany: Nie 22:30, 21 Paź 2012    Temat postu:

Ravi napisał:
Eliasz napisał:
Nawet gorsze jest to, że pożądasz uwagi w tematach, w których nie powinieneś mieć najmniejszego prawa się wypowiadać.

Jestem bardem i mam prawo wypowiadać się na całym forum bardów.

Eliasz napisał:
te tematy nie są po to, żeby lizać czyjąś dupę, tylko po to, że jak wiersz jest chujowy, to trzeba to autorowi powiedzieć. Po to, żeby rozwijać swoje umiejętności przez konstruktywną krytykę. Naucz się najpierw przyjmować krytykę.

Podziękowałem Ci przecież za Twoją opinię. Jest ona dla mnie ważna, tak jak każda inna opinia. Nauczyłem się z niej czegoś.

Eliasz napisał:
Po trzecie: jak już pisałem w temacie z poezją: jeżeli nie widać ironii, to ironii nie ma. To, że teraz napisałeś, iż to była ironia, mnie kompletnie nie rusza i nic nie zmienia. Ironię trzeba umieć stosować.

To jest właśnie kij w dupie.


Nie rozumiem, jak taki mądry człowiek i wykształcony, i w ogóle cudowny,
nie zrozumiał celu mojej wypowiedzi! Rób sobie co chcesz.
W MIEJSCU DO TEGO PRZEZNACZONYM.
To nie jest kij w dupie. Wszystko ma na tym forum swoje miejsce. Twoje dziwkarstwo w pogoni za uwagą innych też.


Ravi napisał:
Eliasz napisał:
Po piąte: tutaj nawet zacytuję to, co napisałem Nem.

[...]

2012-10-13 18:43:48 :: jizz
TY jesteś hersztem.

2012-10-13 18:43:57 :: jizz
i to TWOJA robota, żeby ogarnąć Raviego.


Nie, to Twoja robota napisać do mnie i wytłumaczyć mi dlaczego jestem debilem, jeśli uważasz, że nim jestem. Nem nie jest Twoją niańką.


I znowu: nie rozumiem jak taki mądry człowiek i wykształcony, i w ogóle cudowny, nie zrozumiał, że jak piszę do niego, że jest wkurzający, to JEST WKURZAJĄCY. Niedopatrzenie?

Ravi napisał:
Eliasz napisał:
2012-10-13 18:44:41 :: jizz
jeżeli tego nie zrobisz, a on dalej będzie robił to, co chce, to ja odchodzę z gildii.

Nie ma to jak szantaż.


Inaczej bym nie wymusił, żeby Nem jakkolwiek zadziałała. Tak, Nemik. Kolejny zarzut.


Ty jesteś spiritus movens całej tej farsy, Ravi. Naszym attention whore, który wkurwia i zaśmieca.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szlaczek
Wieczny kot



Dołączył: 17 Cze 2010
Posty: 1188
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/666
Skąd: Płock / Warszawa / Księżyc

PostWysłany: Pon 12:10, 22 Paź 2012    Temat postu:

Eli, pragnę zauważyć, że zaśmiecał. Po banie nie dostrzegłem żeby gdzieś pojawiło się z jego powodu mnóstwo spamu, a tutejsza dyskusja (jakkolwiek poziom tejże powoli spada) może się przyczynić do wyjaśnienia paru spraw i miejmy nadzieję przysłuży się.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ravi
cep



Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 811
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/666

PostWysłany: Pon 13:33, 22 Paź 2012    Temat postu:

Eliasz napisał:

Nie rozumiem, jak taki mądry człowiek i wykształcony, i w ogóle cudowny,
nie zrozumiał celu mojej wypowiedzi! Rób sobie co chcesz.
W MIEJSCU DO TEGO PRZEZNACZONYM.

Nie zauważyłem, abym wybrał zły temat do którejkolwiek z moich wypowiedzi. Pokaż mi proszę, gdzie to zrobiłem.

Eliasz napisał:

I znowu: nie rozumiem jak taki mądry człowiek i wykształcony, i w ogóle cudowny, nie zrozumiał, że jak piszę do niego, że jest wkurzający, to JEST WKURZAJĄCY. Niedopatrzenie?

Rzecz w tym, że ja nie uważam, żeby to był problem ze mną, przynajmniej nie w większości.
Zarzucasz mi, że pożądam uwagi. Nem też mi to zarzuca. Alschi powiedziała coś takiego niedawno, zupełnie mnie nie znając. Szlaczek też kiedyś powiedział mi coś podobnego.
Być może macie rację. Być może w głębi serca czuję się niedoceniony i podświadomie pożądam czyjejś uwagi. Ja bynajmniej tego nie widzę, patrząc na siebie, ale może Wy widzicie coś co mi umyka. Nie wiem, naprawdę. Nie mogę tego wykluczyć na pewno.
Ale wiem jedno. Ja w tym momencie zdecydowanie wolałbym nie być "spiritus movens całej tej farsy". Ja bym wolał siedzieć z boku, śmiać się z tego i ewentualnie krótkim zdaniem poprzeć autora manifestu. Ja nie lubię się angażować. Nie uważam też, że mój głos jest w Gildii ważny. Tylko, że nikt, do cholery, wcześniej tego nie napisał, mimo, że większość widziała co się dzieje!

I nawet jeśli byłoby prawdą, że pożądam uwagi, to mimo wszystko jest to głębszy problem i nie byłbym w stanie tego zmienić "od tak".
Natomiast jeśli Ciebie wkurza odrobina mojego suchego humoru i własnych poglądów, które są troszkę inne od Twoich, to to jest problem głównie z Tobą, nie ze mną. To jest Twój brak luzu i dystansu. To jest Twój kij w dupie, skoro uważasz, że liczy się tylko Twoje zdanie, że ironia jest tylko tam, gdzie Ty ją zobaczysz, że poezja jest taka, jaką Ty ją widzisz, że cała Gildia powinna padać Ci do nóg, żebyś nie odszedł.

Eliasz napisał:
Inaczej bym nie wymusił, żeby Nem jakkolwiek zadziałała.

Nem nie jest tu od tego, żeby cokolwiek na niej wymuszać. Ty nie jesteś tu od tego, żeby cokolwiek na kimś wymuszać. To słowo w ogóle nie powinno się nigdy pojawić w kontekście relacji między bardami. To nie jest, kurwa, partia polityczna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Młodzik
Bajarz



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/666
Skąd: Radom/Warszawa

PostWysłany: Pon 14:10, 22 Paź 2012    Temat postu:

Ooo, manifest! Aż się prosi, żebym napisał własny. Ale w sumie po co? Cała skrobanina miała by sens, gdybym w ten sposób osiągnął to, co chcę, a tutaj na pewno to mi się nie uda. Więc maski nie zdejmę.

W każdym razie czuję się wywołany do tablicy.
Nie wiem, Ravi, czy w swoim manifeście piłeś też do mnie, jednak nawet jeśli twój ostatni post w temacie pseudonaukowym miał być przepełniony ironią i sarkazmem, nie zmienia to faktu, że był też szczeniackim i chamskim zagraniem, by uciąć niewygodną dyskusję stąd też nie czuję się winny.

Odnośnie twojego bana - nie, nie byłem jedną z tych czterech osób, nad banowanie przedkładam sobie przekonanie kogoś. Nie dałeś mi się przekonać, trudno, twoja strata.
A teraz parę kwestii z manifestu, do których chciałbym się odnieść.

Ravi napisał:
Natomiast jest tu sarkazm wymierzony w racjonalne analizowanie wierszy i podejście "Co autor miał na myśli?", do którego mam dokładnie taki stosunek jak Nem do Katolicyzmu (to jest bardzo przemyślana i dokładna analogia!)

Znaczy głupi ciemny i ogólnie wypisz wymaluj moherowy? Nie, nie sądzę byś miał zamiar sobie aż tak wrzucić, po prostu źle analogię wybrałeś. (Wybaczcie, ale nie mogłem się powstrzymać).
Co do twojego światopoglądu: rozumiem, że wypracowałeś sobie cały zestaw alternatywnych poglądów, które troskliwie pielęgnujesz. Nie będę próbował ich obalać, nie ma to sensu, albo z nich wyrośniesz, albo... trudno, bylebyś za bardzo nie stosował się do nich, bo rzeczywistość da ci popalić. W każdym razie czasami nie warto być aż tak alternatywnym, zwłaszcza w kwestiach, w których dominujące podejście jest nie do przeforsowania. Chodzi mi głównie o twoje podejście do poezji. Jeśli faktycznie chciałbyś pisać i kiedyś coś wydać, to najlepiej schowaj dumę do kieszeni i traktuj opinie Eliasza jak objawienie. Bo branża wydawnicza ma dokładnie takie samo podejście, więc najwyżej by cię wyśmiali. Nic byś nie ugrał. Internet jest pełen nieodkrytych geniuszy, którzy znikną w pomroce dziejów.

Ravi napisał:
Jeśli się ma dystans i jest się otwartym i wyluzowanym, to jak, na miłość bogów, można się upominać o bana dla innego barda? Zamiast napisać do niego wprost, na PW, albo na GG chociażby, "Stary co ty odpierdalasz? Nie podoba mi się to, wytłumacz się" to idziecie do Nem jak do mamusi i ciągniecie ją za spódnicę "Mamo, mamo, Ravi jest głupi, daj mu bana!".
Jak można takiego bana dać, jeśli jesteśmy hersztem i staramy się aby nasza Gildia była otwarta? Droga Nem, to nie jest miejsce na myślenie "czego chce większość" i podejmowanie decyzji na podstawie tego, że ich jest czterech, a ja jeden. To jest miejsce, w którym Ty, jako hersztka, kształtujesz Gildię jako społeczność. Naprawdę chcesz być tą mamusią, która daje klapsa temu dziecku, które było bardziej niegrzeczne? Albo głosem większości? Nie? To po cholerę ulegasz takim żądaniom, tym bardziej jeśli wiesz, że, jak sama powiedziałaś, ban niczego mnie nie nauczy? Dlaczego nie powiedziałaś im "Pogadajcie z nim sami"?
Jeśli bardziej tutaj przeszkadzam niż coś wnoszę, to mnie wywalcie, ale bez takich dziecinnych rozwiązań "Inni użytkownicy cię nie lubią, więc zamykam ci ryja". No kurwa, niczym cenzura! Laughing Nem, Ty masz całkowite prawo wyrzucić mnie z Gildii, ale nie masz żadnego prawa zamknąć mi ryja na forum (które jest tylko platformą do rozmów w gronie bardów), chcoćbym nie wiem jakie farmazony wypisywał. Przynajmniej ja nie chcę, żebyś miała takie prawo, a dopóki w tej Gildii jestem, mój głos się liczy.

Nie pamiętam, byś chociaż raz protestował przeciwko banowaniu Renala. Hipokryta.

Ravi napisał:
Gdzie się podziało "Ostatnie bractwo walczących o nieśmiertelność fantazji"? Gdzie się podział "azyl, dla ludzi którzy nudzą się w szarym tłumie"?

Szczerze? Nigdy czegoś takiego tutaj nie dostrzegłem. Może pomyliłeś adres? Bo innym forom było do tego statusu o wiele bliżej.

Tyle ode mnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ravi
cep



Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 811
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/666

PostWysłany: Pon 16:52, 22 Paź 2012    Temat postu:

Młodzik napisał:

Nie wiem, Ravi, czy w swoim manifeście piłeś też do mnie, jednak nawet jeśli twój ostatni post w temacie pseudonaukowym miał być przepełniony ironią i sarkazmem, nie zmienia to faktu, że był też szczeniackim i chamskim zagraniem, by uciąć niewygodną dyskusję stąd też nie czuję się winny.

Bardziej by się wycofać z dyskusji, w której odsyła się mnie do książek, zamiast odpowiedzieć na pytanie, które powtarzam w każdym kolejnym poście. Ale masz rację - było to bardziej chamskie niż zamierzałem. Szczerze mówiąc, początkowo miał ten post być wymierzony tylko w Alschi, a Ty wpadłeś trochę w pole rażenia. Chciałbym Cię za to przeprosić, bo mimo wszystko widać, że chciałeś rozmawiać, a mnie trochę poniosło.

Młodzik napisał:
Odnośnie twojego bana - nie, nie byłem jedną z tych czterech osób, nad banowanie przedkładam sobie przekonanie kogoś. Nie dałeś mi się przekonać, trudno, twoja strata.

Jestem tutaj pozytywnie zaskoczony. Faktycznie, sądząc po Twoich postach w temacie o poezji, nie wydawałeś mi się jakoś na mnie wkurzony czy coś podobnego. Uznałem jednak, że to Ty, bo nie przychodził mi do głowy nikt inny. Jeśli to nie byłeś Ty, to nie mam Ci nic do zarzucenia. Cieszę się, że sobie to wyjaśniliśmy. Smile

Młodzik napisał:
Jeśli faktycznie chciałbyś pisać i kiedyś coś wydać, to najlepiej schowaj dumę do kieszeni i traktuj opinie Eliasza jak objawienie. Bo branża wydawnicza ma dokładnie takie samo podejście, więc najwyżej by cię wyśmiali. Nic byś nie ugrał. Internet jest pełen nieodkrytych geniuszy, którzy znikną w pomroce dziejów.

Obawiam się, że nadal będę to robił po swojemu. Jestem świadom tego, że moja poezja jest kiepska. Ale uważam, że z moim podejściem też mogę się rozwinąć. Tak czy inaczej, dziękuję za radę.
Co do opinii Eliasza. Skrytykowałem jego podejście do poezji, może trochę zbyt zjadliwie (nie sądziłem, że tak go to oburzy, został przeze mnie za to przeproszony już dwa razy), ale to nie znaczy, że odrzucam jego opinię. KAŻDA opinia jest dla mnie ważna, gdybym ich nie chciał, to bym tu swoich wypocin nie wrzucał. Ja naprawdę z opinii Eliasza dużo się nauczyłem i jestem mu za to wdzięczny. Tutaj nasza różnica poglądów nie ma nic do rzeczy.

Młodzik napisał:

Nie pamiętam, byś chociaż raz protestował przeciwko banowaniu Renala. Hipokryta.

Nie pamiętam tego teraz dobrze, ale czy ten ban nie był uzupełnieniem do wywalenia z Gildii? Jeśli nie, to faktycznie, powinienem był zaprotestować. Ale wtedy jeszcze wolałem się trzymać jak najbardziej z boku i nie wypowiadać swojego zdania głośno.

Młodzik napisał:

Ravi napisał:
Gdzie się podziało "Ostatnie bractwo walczących o nieśmiertelność fantazji"? Gdzie się podział "azyl, dla ludzi którzy nudzą się w szarym tłumie"?

Szczerze? Nigdy czegoś takiego tutaj nie dostrzegłem. Może pomyliłeś adres? Bo innym forom było do tego statusu o wiele bliżej.

I to jest bardzo smutne. Ale mam wrażenie, że kiedyś tu coś takiego było. I chciałbym to odbudować, nawet jeśli to było tylko moje przywidzenie.


Dobra, teraz czas poruszyć inną kwestię.
Były cztery osoby, które upominały się o mojego bana, a podobno, jak mi powiedziała niedawno Nem, nawet więcej.
Jedną był Eliasz, drugą był Szlaczek. Kim były trzecia i czwarta? Nie był to Hei, nie był to Młodzik, nie była to Alschi. Naprawdę nie jestem w stanie przypomnieć sobie kogokolwiek innego, kogo bym mógł jakoś wkurzyć. To znaczy, że ktoś - dwie, albo więcej osób - nienawidzi mnie z ukrycia.
Chyba muszę tutaj powtórzyć fragment manifestu, bo to jest do Was, moi tajemni wielbiciele.
Wyłaźcie z nor swoich, tchórze przebrzydłe! Wyłaźcie, ci, którzy uważacie mnie za idiotę i zbluzgajcie mnie otwarcie!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Alschida




Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/666
Skąd: Płock

PostWysłany: Pon 17:33, 22 Paź 2012    Temat postu:

Masochista...

Muszę bardziej się wczytywać w Twoje posty, bo nawet nie wyłapuję tych "wrogo nastawionych" w moją stronę, czy w stronę moich wypowiedzi. Albo o nich nie pamiętam ^^"Ach,na wojnie zginęłabym pierwsza <3


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Młodzik
Bajarz



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/666
Skąd: Radom/Warszawa

PostWysłany: Pon 17:34, 22 Paź 2012    Temat postu:

Odsyłałem cię do książek, o ile dobrze pamiętam, tylko po kolejne przykłady z omówionych przeze mnie kategorii. Po prostu po prawie trzech latach od ostatniego kontaktu z podręcznikami od biologii, wiedza trochę mi z głowy wywietrzała. Zresztą, nie ma sensu do tego wracać.

A co do bana. Byłem na ciebie wtedy wkurzony, wspominałem o tym Nem, w pierwszej chwili też pochwaliłem decyzje o banie, ale czy się go domagałem - nie pamiętam, nie sądzę, muszę przejrzeć archiwum. Być może Nem mnie zaliczyła do tego grona. Byłem wtedy dość mocno chory.

Poezję przeanalizuje ci każdy wydawca, może nie w tak sztywny sposób jak w szkole, ale pod kątem "co autor miał na myśli", tego nie unikniesz. Możesz chcieć za pomocą poezji przekazywać emocje, ale musisz to robić w sposób zrozumiały dla innych ludzi. Tego trzeba się nauczyć. Po prostu z doświadczenia wiem, że póki gdzieś się nie zadebiutuje, należy o sobie myśleć "żałosny grafoman" i brać za prawdę objawioną każdą krytyczną opinię - im bardziej krytyczna, tym lepsza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ravi
cep



Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 811
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/666

PostWysłany: Pon 17:50, 22 Paź 2012    Temat postu:

Alschida napisał:

Muszę bardziej się wczytywać w Twoje posty, bo nawet nie wyłapuję tych "wrogo nastawionych" w moją stronę, czy w stronę moich wypowiedzi. Albo o nich nie pamiętam ^^"Ach,na wojnie zginęłabym pierwsza <3

Ach i dlatego Cię lubię. Smile

Alschi właśnie zaprezentowała postawę "bez kija w dupie". Paczajcie i uczajcie się.

Btw. bez przesady, wrogości tam nie było.

Młodzik napisał:
Poezję przeanalizuje ci każdy wydawca, może nie w tak sztywny sposób jak w szkole, ale pod kątem "co autor miał na myśli", tego nie unikniesz. Możesz chcieć za pomocą poezji przekazywać emocje, ale musisz to robić w sposób zrozumiały dla innych ludzi. Tego trzeba się nauczyć.

Tak, już zrozumiałem, że muszę pisać tak, aby moje utwory były dobre dla przeciętnego czytelnika. W subtelności mogę się bawić jak już mnie wydadzą, albo wciskać gdzieś niezauważenie. To jest jedna z rzeczy, które wyniosłem z opinii Eliasza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Alschida




Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/666
Skąd: Płock

PostWysłany: Pon 17:57, 22 Paź 2012    Temat postu:

Wiem, dlatego to było w cudzysłowie.

Widzicie? Nawet Raviego da się czegoś nauczyć, czekamy na efekty. Z niepokojem co prawda, ale co tam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Yarren




Dołączył: 25 Wrz 2011
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/666
Skąd: Ząbki

PostWysłany: Pon 19:53, 22 Paź 2012    Temat postu:

A ja nie rozumiem o co właściwie chodzi?
Z tego co wyczytałem w tym temacie to: Ravi był sobą i parę osób się zmówiło i poskarżyło do Nem, żeby go ogarnęła, tak?

Sprawa klimatu w gildii, jej istoty i celu też powraca jak bumerang od kiedy jestem w gildii(czyli od roku). A na bardowiskach jakoś nikt nie ma z tym problemu i dyskusji o tym nie ma. Internetowe kozaki Razz

Ludzie dajcie sobie na wstrzymanie i parafrazując pewną postać historyczną:
"A czemu widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz? Albo jak powiesz bratu swemu: Pozwól, że wyjmę źdźbło z oka twego, a oto belka jest w oku twoim? Obłudniku, wyjmij najpierw belkę z oka swego, a wtedy przejrzysz, aby wyjąć źdźbło z oka brata swego."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ravi
cep



Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 811
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/666

PostWysłany: Pon 20:09, 22 Paź 2012    Temat postu:

Yarren napisał:
A ja nie rozumiem o co właściwie chodzi?
Z tego co wyczytałem w tym temacie to: Ravi był sobą i parę osób się zmówiło i poskarżyło do Nem, żeby go ogarnęła, tak?

Tak, dobrze zrozumiałeś.

Yarren napisał:
Sprawa klimatu w gildii, jej istoty i celu też powraca jak bumerang od kiedy jestem w gildii(czyli od roku). A na bardowiskach jakoś nikt nie ma z tym problemu i dyskusji o tym nie ma. Internetowe kozaki Razz

Bo to nie jest coś co można przywrócić tylko gadając o tym. Jak już jest bardowisko, to lepiej się zająć budowaniem tego klimatu, zamiast filozofowaniem o nim.

Yarren napisał:
Ludzie dajcie sobie na wstrzymanie

Wiesz, kiedyś też bym tak powiedział. Ale jestem w tej Gildii już od pewnego czasu i widzę, że jest tylko coraz gorzej. I inni, którzy też są od dawna, zgadzają się z tym. Niestety, na głos nikt tego nie powiedział i mi się w końcu znudziło udawanie, że wszystko jest w porządku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Amarena




Dołączył: 17 Sie 2012
Posty: 200
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/666

PostWysłany: Pon 20:42, 22 Paź 2012    Temat postu:

Naprawdę, nie chcę być stronnicza, ale... zaraz. Przecież tu nie ma stron. Skoro wszyscy jesteśmy bardami, to mi się wydaje, że wszyscy powinniśmy się o Gildię martwić.
Ravi szczerze mówiąc poprostu bardzo mocno zwrócił uwagę na problemy... I szczerze mówiąc chwała mu za to.

Z góry przepraszam, jeżeli moja wypowiedź nie ma sensu, nie jestem tu od dawna i w ogóle nie powinnam się wypowiadać. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nemesis
Herszt



Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 6496
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/666

PostWysłany: Pon 20:50, 22 Paź 2012    Temat postu:

Moje odpowiedzi są reakcją na stopniowe czytanie forum na bieżąco. Podzieliłam je na poszczególne rozdziały.

1.

Eliasz napisał:
Teraz wypowiem się (a jakże!) ja.

Po pierwsze: mnie wkurwia to, że starasz się na siłę skupić na sobie uwagę innych. Jak płaczący o trzeciej rano niemowlak, który płacze "bo tak". Nawet gorsze jest to, że pożądasz uwagi w tematach, w których nie powinieneś mieć najmniejszego prawa się wypowiadać.
Dlaczego nie mieć prawa? Otóż: te tematy nie są po to, żeby lizać czyjąś dupę, tylko po to, że jak wiersz jest chujowy, to trzeba to autorowi powiedzieć. Po to, żeby rozwijać swoje umiejętności przez konstruktywną krytykę. Naucz się najpierw przyjmować krytykę.

Po drugie: zarzucanie mi braku dystansu do siebie, kija w dupie (daj boże) i braku otwartości. Z całym szacunkiem, ale... trzeba być debilem, żeby mi to zarzucić. Mam nadzieję, że nie muszę nikomu, kto mnie poznał, tłumaczyć dlaczego. Szczególnie od momentu, kiedy naprawdę zacząłem się w Gildii dobrze czuć i porzuciłem moją bezsensowną defensywę przed niczym. (Tutaj pole do popisu dla Szlaczka. xD)

Po trzecie: jak już pisałem w temacie z poezją: jeżeli nie widać ironii, to ironii nie ma. To, że teraz napisałeś, iż to była ironia, mnie kompletnie nie rusza i nic nie zmienia. Ironię trzeba umieć stosować.


Do tego miejsca zdecydowanie zgadzam się z Eliaszem.
Nie zgadzam się co do tego, że nie mam prawa kogoś nie lubić. Antypatia jest niezależna od człowieka, co może z nią zrobić, to najwyżej przekłamać. Nie lubię liderów grupy przekłamujących uczucia. Rola lidera to przede wszystkim być jednym z członków. Inaczej zmęczyłoby mnie to wszystko już dawno.

Czemu nie porozmawiałam z Ravim? Nie widziałam nic złego w tym co robił, nic, co można by karać. Moja pogarda do niego to zupełnie inna sprawa. Nie kierowała moimi decyzjami wobec niego. Bardziej godne potępienia było twoje szantażowanie i dyktowanie mi co mam robić.

Tak, to jest farsa.

2.

Eliasz napisał:
Wszystko ma na tym forum swoje miejsce. Twoje dziwkarstwo w pogoni za uwagą innych też.
(...)
Ty jesteś spiritus movens całej tej farsy, Ravi. Naszym attention whore, który wkurwia i zaśmieca.


Zgadzam się niestety.

Cytat:
Inaczej bym nie wymusił, żeby Nem jakkolwiek zadziałała. Tak, Nemik. Kolejny zarzut.


A weź spłyń ;/ Mnie dopiero teraz on męczy. Wcześniej był mi znośny. To ty jesteś przewrażliwiony ;x.

3.

Ravi napisał:

Eliasz napisał:
Inaczej bym nie wymusił, żeby Nem jakkolwiek zadziałała.

Nem nie jest tu od tego, żeby cokolwiek na niej wymuszać. Ty nie jesteś tu od tego, żeby cokolwiek na kimś wymuszać. To słowo w ogóle nie powinno się nigdy pojawić w kontekście relacji między bardami. To nie jest, kurwa, partia polityczna.


Z tą wypowiedzią Raviego się zgadzam. Eli, jak tak bardzo ciągnie cię do dowodzenia to weź sobie zawiąż jakieś kółko wzajemnej adoracji, gdzie wszyscy się lofciają i są dla siebie mili, a przywódca jest wzorem cnót i zajebistości (tak, ty, oh!).

4.

Ravi napisał:
Dobra, teraz czas poruszyć inną kwestię.
Były cztery osoby, które upominały się o mojego bana, a podobno, jak mi powiedziała niedawno Nem, nawet więcej.
Jedną był Eliasz, drugą był Szlaczek. Kim były trzecia i czwarta? Nie był to Hei, nie był to Młodzik, nie była to Alschi. Naprawdę nie jestem w stanie przypomnieć sobie kogokolwiek innego, kogo bym mógł jakoś wkurzyć. To znaczy, że ktoś - dwie, albo więcej osób - nienawidzi mnie z ukrycia.
Chyba muszę tutaj powtórzyć fragment manifestu, bo to jest do Was, moi tajemni wielbiciele.
Wyłaźcie z nor swoich, tchórze przebrzydłe! Wyłaźcie, ci, którzy uważacie mnie za idiotę i zbluzgajcie mnie otwarcie!

Zaraz do nich dołączę, bo jesteś natrętny i wkurwiający jak pieprzony giez. Twoje zabieganie o uwagę jest żałośniejsze niż twoje podejście do ewolucji.

5.

Yarren napisał:
Sprawa klimatu w gildii, jej istoty i celu też powraca jak bumerang od kiedy jestem w gildii(czyli od roku). A na bardowiskach jakoś nikt nie ma z tym problemu i dyskusji o tym nie ma. Internetowe kozaki :P

Ludzie dajcie sobie na wstrzymanie i parafrazując pewną postać historyczną:
"A czemu widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz? Albo jak powiesz bratu swemu: Pozwól, że wyjmę źdźbło z oka twego, a oto belka jest w oku twoim? Obłudniku, wyjmij najpierw belkę z oka swego, a wtedy przejrzysz, aby wyjąć źdźbło z oka brata swego."


Tak Yarren, to dlatego jesteś w ścisłej czołówce moich ulubionych ludzi. Zazwyczaj te piszczące najgłośniej hieny są przyczyną największych niesnasek i smrodów w Gildii (--->Szlaczek ;3). Nie lubię już sporej części z was. Ale Eliasz mi powie, że mi nie wolno. Zróbcie coś ze sobą, ludzie ;/ Wstydzę się was.

6.

Ravi napisał:

Yarren napisał:
Ludzie dajcie sobie na wstrzymanie

Wiesz, kiedyś też bym tak powiedział. Ale jestem w tej Gildii już od pewnego czasu i widzę, że jest tylko coraz gorzej. I inni, którzy też są od dawna, zgadzają się z tym. Niestety, na głos nikt tego nie powiedział i mi się w końcu znudziło udawanie, że wszystko jest w porządku.


Ravi, jest ci tu teraz źle tylko dlatego, że nikt cię nie lubi. Nie manifestuj do ludzi i ich tyłków, tylko spójrz wreszcie w lustro.

Chciałabym usunąć ten temat. Kolejny, cykliczny, bezsensowny spór o to, że wszyscy wypierdalajcie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nemesis dnia Pon 21:28, 22 Paź 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Rozmowy bardów Strona Główna -> Archiwum Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin