Rozmowy bardów

Nemesis

Tak? No sądząc po ostatniej promocji Uczta to nie jest coś co przynosi gigantyczne zyski. Za to Welin na Allegro kosztuje 150 zł a Ślepowidzenia nie ma wcale.

Młodzik

Uczta przynosi straty od samego początku. Ale tak już jest, wydawnictwo nie płacze z tego powodu.

Przeczytałem "Widma" i chyba będę musiał powtórzyć kilka momentów. Albo pogubiłem się w koncepcjach autora, albo żaden z recenzentów nie ma odwagi powiedzieć, że król jest nagi.
Drobna poprawka - zdaje się, że ogarnąłem już o co biega w "Widmach". Może motyw pudełka trochę naciągany, takie deus ex machina bardzo głęboko wplecione w fabułę, by ta w ogóle mogła mieć miejsce, ale całość ogólnie dobra.

Nemesis

Czym są Widma? Czyje to? Co to?

Młodzik

Wspominałem ci kilka razy.
To powieść Orbitowskiego. Co by było gdyby powstanie warszawskie nie wybuchło. Ano Krzysio Baczyński byłby i jego Basieńka, a ich wspólne życie gorzkie, oj gorzkie.
Jest to bardzo dobra książka, choć ma dwie wady - trochę nazbyt rozdęta, a sam wytrych fantastyczny umożliwiający taką fabułę nie otrzymuje solidnego wytłumaczenia (z punktu widzenia świata powieści, wyjaśnienie metaforyczne jest obecne).

Nemesis

Rozumiem. Nie wiem czy aż tak nakręciłby mnie tekst podejmujący takie przyziemne tematy. Czytam ten zbiór opowiadań Chianga. Na razie mam za sobą pierwsze. Coś genialnego ;]. I on ma styl, którego się już nie stosuje, a który ja uwielbiam. Opowiada zamiast pokazywać.

Młodzik

3/4 książek fantastycznych jest bardziej przyziemnych od tej. Zresztą zupełnie nie rozumiem twojej defincji przyziemności, chyba że masz na myśli wszystko wokół siebie Razz

.

Nemesis

=,= boże jakie śmieszne. Mam na myśli prozaiczność. Stopień obyczajowości. Normalności podejmowanego przede wszystkim problemu.

Szlaczek

Obyczajowość =/= przyziemność =/= prozaiczność. Spójrz sobie kiedyś na swoje sytuacje emocjonalne. Na pewno są obyczajowe, ale prozaicznymi byś nie nazwała. Choć przyziemne bywają.

Nemesis

Myślałam, że mówimy o książkach, i że to nie jest temat na prywatne uprzejmości.

Młodzik

O matko, no to dorzućmy trochę wiedzy literaturoznawczej.
W rzeczywistym świecie, jak mąż tłucze żonę i dzieciaki, jak byle szkolna sprzątaczka żyje od pierwszego do pierwszego, a pijaczyna od butelki do butelki to jest to nudne, prozaiczne, raczej pożałowania godne. Bo to życie bez dodatków.
Ale literaci już dawno zrezygnowali z maksymalnie realistycznego oddawania świata w książkach, bo literatura nie ma być symulacją rzeczywistości. Więc większą głębię możesz znaleźć w najbardziej naturalistycznie opisanym chlaniu jakiegoś pijaczyny niż widząc coś takiego na własne oczy, bo jeśli autor jest odpowiednio wielki z takiej sceny może zrobić wielowarstwowe arcydzieło.
Wielka literatura nie jest prozaiczna, właśnie dlatego że jest wielka. Stąd też zupełnie nie rozumiem twojego gadania o prozaiczności pewnych tematów jakich podejmują autorzy, to wszystko kwestia talentu.
"Widma" nie są prozaiczne, właśnie przez to, co kryje się pod materia fabuły. I jeszcze - z każdą kolejną stroną fantastyki jest tam więcej i więcej, brzytwa Lema jak najbardziej spełniona.

Nemesis

Hm wątpię, żeby dzieła Orbitowskiego było wielkie. Już Księga Jesiennych Demonów miała być szałowa. A jest... Hmm po prostu słaba. Rozpędza się, rozpędza a potem opada jakąś prostacką akcją. Ujawniona magia okazuje się po prostu magiczna, a ja wychodzę w czytania rozczarowana.

Młodzik

Masz na myśli Księgę Jesiennych Demonów, czy Pana Lodowego Ogrodu?
Tak, najłatwiej jest stwierdzać, czy coś jest dobre czy nie bez przeczytania tego. Gratuluję Razz

.

Nemesis

Księgę. Nie twierdzę, że to złe. Twierdzę, że twój opis mnie nie zachęcił. Co też nie znaczy, że twierdzę, że opis zły.

Młodzik

Prędzej mój opis nie oddaje tego tak jak trzeba, "Widma" są straszliwie smutne.
A ty za punkt honoru postanowiłaś sobie nie znosić Grzędowicza, więc zupełnie nie dziwi mnie twoja opinia Razz

.

Nemesis

Ej, serio nie ;p Podeszłam do Księgi z nabożną gotowością na coś wspaniałego.

Młodzik

No to przykro mi, że sie nie poznałaś na Księdze. Może za dziesięć lat spróbuj ponownie.

Nemesis

Sądzisz, że tak wcześnie dosięgnie mnie demencja i zacznę się cofać w rozwoju? Cisną mi się na usta same złośliwości, i to skierowane nie w stosunku do książek, więc lepiej pójdę już spać.

Młodzik

Nie, nie miałem na myśli żadnej złośliwości. Może po takim czasie zupełnie inaczej spojrzysz na Księgę. Ja kilka razy wracałem do różnych książek i często zmieniałem zdanie na ich temat. Jesteśmy jeszcze dość młodzi i nieukształtowani, więc wszystko może się zmienić.

Kij

Co do Grzędowicza, Młodzik, co polecasz na pierwszą pozycję tego autora?

Młodzik

Pan Lodowego Ogrodu. Nie czytałem lepiej napisanej fantastyki rozrywkowej. Poza tym mocno wychodzi ponad przeciętność. Jeśli zamierzasz przeczytać już-zaraz, to radziłbym ci się wstrzymać do listopada. Trzeci tom kończy się wyjątkowo wrednym cliffhangerem, a czwarty (i ostatni) wychodzi 6 grudnia.